G057—柴静：专访归真堂创始人和动物保护组织代表

    【动物保护组织代表：张晓海】：活熊取胆用来引流的瘘管，在病理学上是一个伤口。身体本身的组织特性，会让伤口逐渐愈合。但每天取胆的持续刺激，会造成创伤和粘连。永不愈合的创口是细菌最好的温床。在救助过的一百六十五头使用过无管引流取胆的熊中，百分之九十九患有胆囊炎，一半以上患有胆囊息肉等，还有百分三十五的黑熊死于长年不愈的伤口感染导致的肝癌。    【归真堂企业创办人：邱淑花】：每个家庭当再大的官都有病，当再大的教授都有病，连医生都有病。它有胆囊炎还是癌症，我们没办法证明。因为我们从养熊到现在，熊都非常健康。我们取胆汁出来，都是达到国家的标准。  

    【动物保护组织代表：张晓海】：熊表面上开不出来异常，并不表示没有承受疾病和痛苦。熊是非常坚韧的动物，它不到最后时刻表现不出巨大的痛苦。    【归真堂企业创办人：邱淑花】：如果说有感冒有不舒服了，它会表情不好看，我们会给它用药。

    【动物保护组织代表：张晓海】：保护熊的工作是在约束人的内心，约束人的行为。我们人不能什么事儿都做。为了点几滴熊胆眼药水，甚至为了解酒，送礼，就让动物受如此痛苦，这个利用是不合理的利用。    【归真堂企业创办人：邱淑花】：熊胆是护肝的，它有解酒的功能。熊胆卖到现在起码十五年了。多少人皮包不离开熊胆，有患高血压的人就放在皮包里，随时取用。市县卫生局批我们生产允许，从来没有受到处罚。